这本日文杂志，全部关于上海

“我发现，大部分日本媒体对中国的报道，话题仅仅和旅行、商业和 IT 相关。”

藤本祐太的中文不很熟练，他语速慢，但意思表达非常清晰，会一字一顿地说出自己的想法。

“想要去改变这种情况。”

为了改变这种情况，他选择了最喜欢的方式去行动——做杂志。

我们带着 Ketchup 和藤本祐太聊了聊：一本讲述上海的杂志，为什么要使用日文出版？杂志的受众是谁？Ketchup（番茄酱）和杂志有什么关系，用它作为杂志名称有什么理由？仅仅只有两人的编辑部是如何工作的？

“上海故事”

藤本祐太的本职工作是建筑师，采访、拍摄和制作杂志的时间一般被安排在工作日的晚上和周末。接受采访时间恰好是一个工作日的晚八点，一般来讲，这个时候他正在采访和拍摄其他人。

首先，藤本祐太聊到了 Ketchup 这个名字的由来。

“日本有日式意面（ナポリタン），基本做法是用番茄酱调味。我大学的时候天天做，所以超级喜欢番茄酱。”后来作为建筑师的藤本祐太因为一个工作项目来到中国福建，意外地了解到番茄酱原来是发源自福建的酱料，流传到西洋之后才成为波普文化的象征。

“这种结合很有意思。是和我有关的东西，又是中国的东西。这本杂志也是一样，是用我的视角来看上海。”

原来红黄配色不是番茄炒鸡蛋。

同时“用个人视角来认识上海”，也是这些上海内容要制作成一本杂志的、非常重要的原因——“我从中学的时候就开始看日本杂志”，藤本祐太这样说，“很喜欢 Popeye、Brutus 这样的杂志，所以也想做自己的杂志。只是没有合适的契机。”

直到 2021 年，契机来了。

“那时候我来中国已经 3 年，来上海也是 3 年。和日本的朋友交流的时候，发现他们完全不了解中国和上海的文化。”藤本祐太觉得这样的情况也许令人惊讶，但并不难以理解，“大部分日本媒体对中国的报道，话题仅仅和旅行、商业和 IT 相关。”

“想要去改变这种情况”，在这种想法的催生下，Ketchup 开始制作了。当然，它是一本日杂，面向的是日本的年青一代。至少一开始的时候是这样。

于是从排版到摄影，Ketchup 都带有浓郁的日杂风格。

藤本祐太在排版的时候“会参考很多日本的杂志”，这些“非常日式”的排版方法让页面中各种素材的排布紧凑、丰富，细节的标注也带来了充盈的视觉体验。

Ketchup 针对文字的排版在日本也相当常见，横排和竖排的文字往往出现在同一个页面上。“大部分的日本杂志都是这样排版的”，藤本祐太这样说。

当然，在视觉之外，Ketchup 讲述的“上海故事”也以日杂的角度和方式出现在读者面前。

比如以“住”为主题的一期，杂志专题介绍了在上海的外国人和外地人们的住所，名字叫做“我的部屋”。“部屋”在日语中是“房间”的意思。

中国的生活方式类刊物介绍人们居住的空间，经常用到的概念是“家”。Ketchup 使用的“房间”对中国的读者来说也许是一个很新颖的概念，但它在日本杂志中相当常见。

Popeye 每年的 3 月刊都是“部屋”特辑。这一期 Ketchup 参考的制作方式来自 TOKYO STYLE，作者是曾经在 Popeye 任职的都筑响一。

藤本祐太解释了“家”和“房间”的区别。“在日本，人们来到东京这样大城市，通常只能住一个小小的房间。大家不会把自己（在城市里）住的地方叫做我的家，或者我的房子。老家和买下来的独栋房子才会被叫做家。”

“部屋”的概念从东京来到上海，当然也发生了变化。

Ketchup 第三本专题的受访者，他们的房间散布在上海各地。有襄阳北路、愚园路和山阴路上的老公寓、老房子，大小从 20 平米到 140 平米不等。

也有坐落在崇明岛的四合院，总面积 2500 平米。

借用日本文化中的概念，Ketchup 介绍的“房间”，核心依旧是“人们来到大都市之后居住的空间”，但已经不再和大小有关联。

“居住在这里的外国人和外地人”，是 Ketchup 介绍上海文化的另一个重点。借助这些“外来人”的故事，我们看见了港口城市的包容特质给上海文化带来的活力。

Ketchup 的固定版块“番茄酱时报”里，有一个小栏目叫做“ 本月的外国人”，栏目定人选的方式非常特别，主编藤本祐太来到上海之后一直在遇见“有意思的外国人”，“有的会认识，然后成为朋友。需要做这个栏目的时候就会从这些人当中挑选合适的人”。

另外一个特别之处是，大部分栏目里介绍的外国人都不会一直留在上海。就像第一位受访者 Goksel，介绍他的第一期杂志和读者见面的时候，他已经回到家乡荷兰。1843 年开阜，上海是历史悠久的港口城市。人们在港口里来了又走，有一些东西却被留下了，它们构成了上海历史的一个部分，也构成了上海的多元文化。

Ketchup 讲述了这些外来人的故事，也展示了他们给上海“留下”的东西。

从美国来上海开咖啡馆的 Camden Hauge 在店里提供早餐和早午餐，她觉得“上海的早餐也可以传播到世界各地”。菜谱上的招牌菜不是纽约正在风行的牛油果吐司，而是融合了上海人气早餐“煎饼”和本尼迪克特蛋的“煎饼本尼迪克特”。

来自贵州的 Swing 定期采购家乡的野生蔬菜、山羊奶酪、或者鲷鱼作为食材，但她的餐厅 OHA Eatery 的厨房是专为西餐设计的，这里没有中国独有的“蒸”“炒”炊具，使用西式的烹调方法。

各地的文化现象在这里交汇，碰撞之中，活力和包容诞生了。

本籍是日本的儿玉君人感受到了这一点。他在上海从事时尚行业，觉得做起来“比东京容易很多倍”。上海是一座“能灵活接受新鲜事物的城市，很适合这个产业的未来”。

有意思的是，儿玉君人说上海“原本是一座拥有众多外国设计师的城市”，只是“大流行以来，许多人一直不能返回上海”。在这种情况下，上海似乎有了“新的一面”——上海当地也有音乐和设计方面的高手，“感觉是在大流行之后一下子冒出来的”。

上海的文化可以说是因为碰撞产生的，人和人的碰撞让这里的文化具有了多元的性质。在今天的城市里，有一些场所能迅速让碰撞产生。

至于这些场所是什么，Ketchup 能快速给出回答：街道和店铺。

对于主编藤本祐太来说，店铺是最能体现城市文化的地方，“一个城市的文化是什么样的，需要去看看这里的店。” Ketchup 第一期的一个主题是“城市导览”，导览内容就是上海的店铺。

这一期介绍的很多店都具有“触发器”的性质。平时门前行人寥寥，举办活动的时候才会热闹起来。相比起售卖物品，让人们聚集起来的功能似乎更重要。

就像唱片店 Rochaos，这是一家在社区中口耳相传的店，店主小超是喜欢黑胶的 DJ，在活动上却常常作为舞者出现。没有活动举办的时候，他说自己“好像一直一个人呆在店里”。

“派头”的店主是一对汉族和西藏夫妇。这里是酒吧、俱乐部、咖啡馆、也是理发店。有活动举行会一直灯火通明到午夜。各种来路的客人都聚集在店门外，他们随意说着话。人群中有大家都认识的知名品牌设计师，在名牌大厂工作的人，还有店主本人。

Ketchup 是独立杂志，他们专注小众文化，这些店铺当然也是相对小众的店铺。但当人群聚集在店面里，小众的文化让人们看见了更大的世界。

“我不是很喜欢（存在于）手机上的网络文化，人和人聚集在同一个空间中才会产生真正的文化”，藤本祐太认为街道和店铺是城市中很重要的空间，它们能让人聚集起来，产生碰撞。

正在制作的最新一期延续了”街道和店铺“的主题，讲述的对象是上海的街道“乌鲁木齐中路”。

藤本祐太认为最值得期待的内容是这条街上的“店主的故事”，“这条街很有名，但是每个店主的故事却不会那么有名，大部分人都不知道。对于我来说，为什么会有很好的街道，是因为有很多好的店主在这里开店。”

这些店铺同时也是 Ketchup 的“流动编辑部”。

目前 Ketchup 的编辑部里只有藤本祐太和编辑小姐荻原晶子两个人。他们没有办公室，采访结束之后，两人会一起喝酒，聊天的时候交流关于下一期的想法，商定好主题。

更有意思的是，这些店铺也让原本主要“面向日本年青一代”的 Ketchup，反而在上海人里更受欢迎。

藤本祐太说中国的读者传来的反馈，大家的第一反应大概率是“啊！这是我的朋友”，或者“我见过这个老板”。阅读 Ketchup 的上海人大部分都看不懂日文，杂志制作的内容不是通过阅读，而是在店铺聚集的人群中成为聊天的话题，然后口耳相传。

流动编辑部讲述的故事，也在店铺里流动。

除此之外，制作杂志的过程也似乎永远发生在“路上”。Ketchup 目录的设计别出心裁，使用一张具有上海特色且和当期主题相关的摄影作品当做背景。

这是藤本祐太想到的安排，使用的是他自己拍摄的照片，“大部分是采访结束后，回家途中拍摄的东西。是非常上海的照片。这种在日本拍不到的照片，也是我想拍的。”

“人和人聚集在同一个空间中才能形成真正的文化”，秉持着这样的观点，主编藤本祐太选择在街道和店铺里寻找文化，用探寻的方式亲自去看。

但也许，他还使用了一种方式——借助生活带来的体验。

Ketchup 中有大量与冲浪相关的内容，这是藤本祐太来到上海之后培养的新爱好。上海的城市环境对冲浪并不那么友好，反倒是他的家乡日本拥有更多适合冲浪的海岸。

“但是日本有很多关于冲浪文化和 local （当地）的圈子，不是那么容易就能融入进去”，藤本祐太这样做出解答，“在上海认识的朋友给我分享了很多冲浪信息，这里好像喜欢同一样东西就能自然而然地聊到一起。”

来到上海之后，藤本祐太还对另一件事产生了好奇心，“在东京，能约会的地方并不那么多。所以想看看上海人一般去哪里约会。”于是 Ketchup 第四期“我们约会吧”，挖掘的就是上海适合约会的地点。

经过一系列探访之后，藤本祐太得出的结论是——“上海能约会的地方也不多”。不过他觉得这不是一个问题，相比起“适合约会的浪漫地点，也许去自己想去的地方会更好。对恋情的发展来说也是这样”。

“而且上海有很多好看的街道，一起散步也很适合约会。东京的话，出行总是需要地铁，有点麻烦。”Ketchup 第四期介绍的第一对情侣，他们的约会就是在延庆路上进行的。

另外一个和个人生活体验相关的内容是第一期的一个小栏目，“上海老人穿什么”。

藤本祐太记得大家对这个这个栏目的反应，“很多人说喜欢这个内容，超级有意思”。事实上这两位“上海叔爷”是在日常的活动范围内遇见的，根据藤本祐太的观察，“他们穿的衣服大部分老人都会穿”，是 2021 年可以观察到的 50 年代的上海。

“很多红色”，藤本祐太这样形容他们的穿搭。

采访结束后的第 4 天，Ketchup 暂停的编辑工作有了新进展，印刷完成的第五期来到了藤本祐太手上。第六期也在紧锣密鼓的筹备当中。

当时是六月末，不光是 Ketchup，上海也在筹备全面复工。☁️