泽连斯基:我未准备好与恐怖分子对话,他们的话一文不值

2023-11-06 星期一
乌克兰/俄罗斯/国际

泽连斯基:我未准备好与恐怖分子对话,他们的话一文不值

乌克兰总统泽连斯基(Volodymyr Zelenskyy)在美国全国广播公司(NBC)周日播出的专访中表示,乌方在抵抗俄罗斯入侵的战场上掌握着主动权。他并指,乌克兰不想与“恐怖分子”进行任何对话。泽连斯基还表达了欢迎美国前总统特朗普到访乌克兰,从实地第一手了解局势的邀请。

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乌克兰总统泽连斯基资料图片
乌克兰总统泽连斯基资料图片 © 法新社图片

当被主持人问及俄罗斯全面入侵乌克兰至今已有600多天,如何描述当下的战争状态时,泽连斯基回答说:“就前线局势而言,当然,我无法向你们提供所有细节。尽管如此,我们掌握着主动权。你可以想象一场全面战争或两年的全面战争是什么样子。每个人都会疲惫。就连铁也会累。尽管如此,我还是为我们的战士和我们的人民感到骄傲,他们是强大的。我们的人民正在提供帮助。我们的人民被动员起来。我们的人民有强烈的取胜愿望”。

泽连斯基补充说,“同样,在一些地区,我们看到了前进的步伐。有时进展缓慢,因为俄罗斯在我们准备反攻时埋设了地雷。在某些领域,我们在空中遇到了问题。不幸的是,自全面入侵开始以来,这种情况一直没有改变。我们看到了俄罗斯在空中的优势。这是事实。没有防空,我们前进的步伐就会缓慢”。

泽连斯基表示,“但我可以举一个关于黑海的例子。我们在黑海取得了巨大成功。即使俄罗斯封锁了黑海,取消了我们的《黑海谷物倡议》;顺便说一句,我们通过这条走廊帮助亚洲各国、各个国家管理饥饿问题。我认为这非常重要,至关重要。当俄罗斯退出这一计划时,因为他们在黑海拥有主动权,他们封锁了黑海。现在,我们真的打败了它。我们确实保卫了我们的黑海,俄罗斯舰队被我们的弹药摧毁”。

泽连斯基说:“现在,俄罗斯已经无法控制舰队。这意味着我们动用了所有弹药——-海上、无人机和防空来保卫这一地区。这非常重要。这是一个信号,即使面对克里姆林宫这样的恐怖组织,我们也能驾驭这场战争”。

当被问及战争是否有如一位乌军将领近期所说的“陷入僵局”的提问,泽连斯基表示:“2月24日,当俄罗斯入侵我们的城市、国家、土地和家庭,攻击我们所有人时,全世界给了我们三天时间。一些真正相信我们的欧洲国家说要一个月。其他国家则说会很快。这就是他们所说的真实情况。但现在我们和你在谈。现在,已经快两年了。现在,主动权在我们手中”。

泽连斯基说,“是的,当然,世界上很多人都很疲惫。当然,这是可以理解的。有人在战场上累了,有人在工作中累了,有人在国外呆累了。他们想回家,回到丈夫身边,回到士兵身边,回到这些男人、妇女和儿童身边。有欧洲领导人厌倦了对乌克兰的支持。是的,当然是因为长期战争”。

当被问及既然驳斥了所谓战争“陷入僵局”的说法,乌方是否正在改变作战战略时,泽连斯基说:“我认为,当今的局势确实很困难。我不认为这是一个僵局,这是俄军发动的攻击。但在此之前,我们做了很多。我们已经做了很多。我们遇到了非常困难的局面。他们以为会将我们击溃,但这并没有发生。相反,我们掌握了主动权。现在,俄罗斯想要做的是攻击我们。他们在我国东部攻击我们,同时损失了成千上万人、数百个单位和武器装备。我们没有看到。但在安德里夫卡(Andriivka)方向,(俄军)上周损失了200件武器弹药。数千人丧生。他们被打死了”。

泽连斯基补充说,“所以我们看不到细节。有时,我们对战争的态度是,有人呆在一个地方。但这不仅仅是停留。当你留下时,你就杀死了敌人,这就是事实。当然,俄罗斯明白,现在当焦点从乌克兰移开,当焦点转向中东,当他们试图在这场危机中分裂世界——以色列/巴勒斯坦危机;当然,俄罗斯对这场战争非常满意。他们不会计算有多少儿童在战争中丧生。他们不考虑国旗或国籍。我们看到了他们(俄罗斯)的一些态度。我们看到了达吉斯坦马哈奇卡拉(机场暴乱)的情况。这是俄罗斯的一部分。这就是反犹太主义浪潮最大的地方。”

泽连斯基续称,“他们(俄罗斯)想要什么?他们只想分裂世界,把注意力从乌克兰转移到另一场战争上。如果这对他们来说还不够:我再重复一遍,这两年我一直在重复——如果这对他们来说还不够,那就不够。因为叙利亚还不够。他们从乌克兰开始。乌克兰之后,在中东。俄罗斯将继续他们的计划。你们看到,伊朗在支持他们,在乌克兰支持他们提供武器,现在又在中东支持他们”。

当被问及其本人是否正在考虑改变战略,以在当下争取战场优势,泽连斯基回答说:“我们的军队正在制定不同的计划,采取不同的行动,以便更快地向前推进,出其不意地打击俄罗斯联邦。但赤手空拳,没有武器,没有相关的、适当的武器是不可能做到的。这是事实。因此,我们必须做好准备。我们必须清楚地了解哪些步骤更合适,我们必须更快地进军”。

主持人提及NBC新闻日前报导称,美国和欧洲官员已开始悄悄地与乌政府商讨与俄方进行和平谈判以结束这场战争的可能性。当被问道“您本人是否参与了这些会谈,会谈的情况如何?” 对此,泽连斯基表示:“我们周围有很多不同的声音。我听到了很多不同的声音和情绪,没有任何矛盾和主张,有很多不同的东西”。

泽连斯基补充说,“但就我而言,当今我与俄罗斯人没有任何关系。他们知道我的立场。这是我国的立场。这是我国人民的立场。我们不想与恐怖分子进行任何对话。美国总统和国会,两党支持,所有这些人,他们都知道我还没准备好与恐怖分子对话,因为他们的话一文不值。一文不值。我们不能相信恐怖分子,因为恐怖分子总是会回来的,总是会回来的”。

当被问道哈马斯突袭以色列使美国人现在被要求为两场战争提供资金。“而且,越来越多的人,尤其是国会中的共和党人,对继续支持乌克兰持怀疑态度。您对那些不愿再向乌克兰提供一美元的美国议员有何建议?”

泽连斯基说:“首先,这不是对乌克兰的援助。我认为这是对美国和欧盟的援助。正如我所说,我认为乌克兰正在捍卫我们的共同价值观、共同价值。我再重复一遍:我认为普京想要分裂欧洲,削弱美国。他总是想在欧洲找到一个热点,这样欧洲、中东——现在的情况——以及其他大陆就不会稳定。我相信,乌克兰正在捍卫欧盟、欧洲大陆和我们的共同价值观”。

泽连斯基补充说,“我还要告诉你们,你们必须了解我们是如何战斗、如何生活的。你们必须明白,只要到乌克兰来看看。我们是同样的人。我们拥有相同的价值观。我非常感谢拜登总统。顺便说一句,他也来了。我认为他是个坚强的人。这是一个历史性的时刻。他是个英雄,因为他在那一刻受到了俄罗斯导弹的攻击。但他在这里,对乌克兰有了更多的了解。是的,甚至在这次入侵之前,他就了解乌克兰”。

泽连斯基说,“是的,拜登总统知道,但他理解乌克兰对民主、对人民、对房屋、对家庭的英勇态度。他理解了。他开始更有力地帮助我们。我还要感谢美国国会。我有机会两次在国会发言。实际上,国会和两党的支持在一个非常重要的时刻非常重要。现在,这是一个非常重要的时刻,不要失去意愿,不要失去这种坚定的立场,不要失去你们的民主”。

泽连斯基谈到,“拜托,这很重要。现在,你们不用派你们的士兵去了。上帝保佑 不要把你们的儿女送到其他北约国家。因为如果俄罗斯杀光我们,他们就会攻击北约国家,而你们也会派出儿女。很抱歉,代价会更高。这就是我的信息。相信民主,相信乌克兰。”

当被问及其预计何时能结束这场战争的提问,泽连斯基说:“我认为,明年将是充满挑战的一年,因为今年是你们的选举年。现在,我们再次看到中东的严峻形势。因此,我认为你们的帮助对明年非常重要。这一点至关重要。我认为,如果我们能处理好我所说的所有事情,我们的预算缺口就会降到最低”。

泽连斯基指出,“之后,明年之后,如果战争明年不会结束。我想,利用防空系统,利用这个合作和共同生产的平台,利用这些新的工作岗位,我想我们将设法把这个缺口降到最低,你们也不会再帮我们出这么高的价钱了。我确信。就这样吧”。

当被问及特朗普多次扬言如果再次入主白宫,他可以使这场战争在24小时内结束。对此,泽连斯基表示:“前总统特朗普说,大约24小时后,他就能处理好并结束战争。对我来说,我还能说什么呢?所以他也非常受欢迎。拜登总统也来过这里,我想他了解了一些细节,只有在这里(乌克兰)你才能了解。因此,我邀请特朗普总统。如果他能来,我需要24分钟,是的,24分钟;不用再多了”。

泽连斯基说,“24分钟来向特朗普总统解释,他无法控制这场战争。因为普京,他无法带来和平。如果,但总是有一个‘如果’,如果他不努力,如果他不准备为这个可怕的人——为普京付出我们的领土,如果你不准备付出,如果你不准备付出我们的独立,他无法管理这场战争。是的”。

就若特朗普明年再次当选美国总统,他是否将支持乌克兰的提问,泽连斯基说:“真的,我不知道。真的,我不知道。我希望,这不仅仅取决于制度上的总统。我认为这取决于美国人和你们社会的看法。我认为这是最重要的。我认为在美国和欧盟,普通人的态度非常重要。这是他们的支持。这是他们的钱。这取决于他们”。

就他是否即将访问以色列的问题,泽连斯基表示:“从恐怖组织哈马斯袭击以色列的第一天起,我们就谴责这一侵略行为,并表明了我们的立场。我说我们今天准备去以色列。这很难说,因为我是一个处于战争状态的国家的总统,你知道在我们的战场上这是很艰难的。因此,我去那里取决于很多事情。我必须保持开放”。

泽连斯基指出,“首先,战场上发生的一切决定了很多事情。其次,这取决于我们能否救出滞留在那里的乌克兰公民。如果我们能把他们从那里救出来,如果为此需要我去以色列、埃及,无论我们的人民被释放到哪里,如果可能的话,我都会飞过去。如果在外交层面无需我的参与,那时他们就会这么做”。

泽连斯基就以哈战争还指出,“我必须真诚。我们把这种情况看成是新情况。这根本不是什么新情况。这是以色列和巴勒斯坦之间一直在燃烧的一把火,有些人还在往这把火里扔火柴。我确信俄罗斯是哈马斯的幕后支持者。伊朗也是。这才是罪魁祸首。当我们谈论法律、规则时,在有恐怖分子的地方,没有规则可言。一切都超越了法律。每个人都在努力挽救自己的生命,并尽一切努力、尽一切力量打击敌人。首先,为了结束这场战争,坐到谈判桌前,向俄罗斯和伊朗施压,你必须承认这些国家是幕后黑手”。

泽连斯基说,“我还要加上朝鲜。你们看到在加沙发现了多少朝鲜的弹药。这是事实,绝对的事实。当然,这很困难。最重要的是,如果恐怖分子发动袭击,如果恐怖分子发动袭击,如果他们砍下儿童的头颅,你完全有权保卫人民,保卫自己的国家。但我们必须明白: 如果我们能打开人道主义走廊,带走战俘,帮助那些没有参与其中的人,全世界都应该这样做,全世界都应该尽其所能阻止这场战争”。

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