在鲁南制药的案件中，王建平因为深陷其中而遭受了很多的质疑和非议，但“深陷其中”往往是家族律师难以避免的情形，作为律师，会了解客户在情感、关系、财产方面最隐私的内容，也正因如此，必然有可能牵扯到利益之中，由此律师恰当地把握风险，明确界定服务的对象，把握与客户服务的边界就显得格外重要，否则，如果没有边界感，可能就会给律师本人留下后患。
《等深线》：作为国内资深的从事家族信托的律师，你认为这个案件的意义或影响是什么？在哪些纬度上会有探讨和关注的价值？
杜芹：这个案子从对律师执业的视角来看是一种提示吧。首先，律师从事信托等财富管理法律事务，需要注意与客户关系的边界。其次，对于客户的非法、不合规或不合理的法律服务需求，应有明确鉴别和执业底线。再次，服务家族客户，当事人数量多，内部可能存在利益冲突，所以应明确界定法律服务的对象、内容。
在鲁南制药的案子里，律师涉及得太深，比如说他既提供了法律服务，自己的家人也做了一些协助，这有时候也能理解，就是与客户的感情关系达到一定亲密的程度，而且客户真的是特别紧急的情况找不到合适的代持人让你介绍一下，都是有情可原的。但至少这个案子对律师来讲是一个提示，你的客户真的就是你的当事人，这里面有一个关系上的边界，是法律服务与被服务的关系，如果自己足够坚守这样一个原则的话，也许可以规避掉一些执业风险。
不过，理论上这样讲可以，但在现实当中，律师与当事人关系处理起来确实有点难，因为如果你与当事人边界太清晰，而有些当事人是很重感情的，中国又是一个人情社会，与欧美那种严格避免利益冲突的模式拿到国内就有一些生硬，所以你可能在跟客户沟通时既是客户又是朋友，这种情况下，帮朋友就会有很多执业上的隐患。
尤其对于做家事和家族法律服务的律师来说，基本上与客户的关系，都存在于最隐私的层面上，比如客户会将他的情感、关系上、财产上最隐私的东西都告诉你，之后你和他的关系一定就是非同寻常了，那么在这种情况下如何保持与客户恰当的边界，同时还让客户觉得你可信赖，就非常有难度。
所以，有时并不好说律师做得就不对，很多时候背后都有隐情在里面，如果换位思考一下，我也会对我的当事人在法律服务过程中或法律服务之后提供一些帮助，这其实并没有绝对的对或错。但在执业上至少要有关系边界这种意识，不能连这种意识都没有，在这个意识之下，律师如何界定这个底线需要自己去权衡。
而且，在家族客户服务的实践中，最容易出现问题的是律师服务的当事人究意是谁。有时律师说服务的是这个家族，但有时服务的是这个家族的大族长，或者说是他的父亲、长辈，或者其中的某一个人，再或者你的当事人可能是他们家庭的所有成员，所以律师要有一个清晰的法律服务的边界，因为这里面还有一个利益冲突的问题。
比如，如果我服务的是父亲，那么换句话来讲，这个女儿是不是一个利益冲突方？因为父亲与女儿的利益肯定也不是百分百相等的。父亲的利益应该是安排好所有的事情，给到女儿的部分也就是他安排的一部分，假如说女儿突破了自己一部分的安排，想要更多的，那对父亲来讲就是不想看到的，从这个角度来讲，父亲与女儿之间也不是完全上的利益共同体。
即便女儿之于她的父亲，就是唯一的继承人，他们的利益也不是完全一样的，因为这个父亲可能还有他的债权人，也可能还有其他税务上的因素，还可能有其他需要报答或关照的人，作为父亲来讲，可能是他想做合法公民，要还债交税报恩，希望有一个好口碑，但女儿也许未必能够感同身受完全遵从。
总之，律师提供法律服务，首先要弄清楚你服务的对象是家族、个人还是所有的人。如果你服务的是所有的人，那么问题又来了，这所有的人，他们之间的利益，实际上一定是有冲突或不一致的地方，那么你如何去应对这些不一致的地方，你如何在有内部矛盾的情况下顺利完成法律服务等等。原则上来讲，如果他们的利益在你提供的法律服务的项目上是互相对冲的、抵触的，或者不同的，那么你是不可以作为他们所有人的共同委托人来做这个事项的。
同时，这个案件对法律服务的影响还在于另一个层面的认知，那就是其实父亲、女儿是不同的主体，并不是说我是你父亲的代理人，我就必然要将事情的所有都向女儿披露。不是这样的，因为当事人是不同的，律师对于当事人之间的敏感信息，是负有保密义务的。所以，我不知道案件中有没有在信息传递方面的误会，但律师一定会有一部分信息是不能告诉女儿的。当然如果诉讼需要可以披露。
这中间就有一个分别的界限，如果站在女儿的视角，可能认为你不告诉我就是隐瞒，不告诉我就有什么自己的私心等，但实际可能并不是那么简单。
《等深线》：据我了解，目前境外的案件还在上诉过程中，那么，这是否意味着双方还是有争议的空间，或者有一些一审外界没有看到的东西。
杜芹：我认为只要没有到达最后的结果，事情发展都有各种可能。我们不了解细节，所以无法评论。我所说的都是一些原则性的、普遍性的。
我想说的是，做家族律师是很难的，绝不像想象中那么简单，因为律师处理的本身就是家里的纠纷，外加财产和复杂的关系，你处理的就是这些，你自己又深陷其中，要在这些纷争之中独善其身，就真的要有很高的水平。当然现实生活中，你想独善其身有时也很难，因为律师就是陷进去最深的人。
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